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  • 2024-11-22

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ねこな

オグメ込でレブレイルグの素に匹敵する、そして石の関係と数字だす大変さを加味すると、
レブレイグルの魔攻は消したくない。
そこまで分かってるなら後はもう
「バキルに魔命付けてでも装備間に合わせないと」
な状況かどうかで変わると思うんです。

逆に、そうならない限りは特にバキル強化しなくていいと思うんです。

11みけいけんのねこがいってみましたー

Roard

みけいけん とは

バキルスタッフのオグメ付けは保留にすることにしました!
素のレブレイルグ+2とそんなに変わらないならわざわざ二本持つ必要はないなと。
一つの装備に大量のステータスが盛り込まれている上に、今はアイテムレベルの差まで加味しなきゃならないのだから面倒ですね…。

  • 2014/11/20(Thu.)

らんしゃお

バキルスタッフはバル殿がよく背負ってたな〜ってイメージ。
そして見るたびにバイキルトスタッフって見間違えてたおもひで。

Roard

らんしゃおさんこんにちは!

確かにばるさんと言えば三角帽子にハゴンデスコート、そしてバキルスタッフ!って感じがしますね。いつか見たシーフの方のばるさんはとてもとても新鮮でした。

バイキルトスタッフ…何それ欲しいです!

いつもコメントありがとうございます!

  • 2014/11/20(Thu.)

C樽

私の場合、レブレイルグ+2を魔命(弱体魔法用)と
魔攻(攻撃魔法用)の2本作ってます。

色々考え方はあるでしょうが、私の場合、かなりぶっ飛んだ差(20以上とか)が
ない限り、レベル上の武器のほうが各ステータスの底上げもできていていい、と思ってます。

魔命とか魔攻を考える基本として、私の場合はステータスの数値も考慮するからです。
なんの魔法用にと考えるかですが、弱体魔法の場合は効果深度にも関係するので
MNDの数値とかも考慮にいれます。
これは私の経験談で、75キャップ時代の話ですが、
エルヴァーンと樽で、同じ装備で同じ敵に
パラスロを入れた場合、エルヴァーンのほうがレジが少なかったです。
(樽よりエルヴァーンのほうが、素のMNDが高い)

ちなみに魔命スキル=魔命、ではないようですが、ほぼ同じという考え方でいいと思います。
後、 魔法命中 ≒ 魔法スキル + ステータス(INTなど) / 2  という考え方もありますので
その辺も計算してみるといいかもです。
(私の場合、色々考えると頭が煮えるので、魔命スキル(弱体スキル)or魔命>ステータスの順番で
 高い方を選んでいます)

色々書きましたが、何の為に魔命をあげたいのかによっても
考え方が変わるような気もするので、用途によって考えるといいのかもしれません。

まじめな事を書いていたら、頭が沸騰しかけた;
なんかうまく説明できていないですね。
不明点があれば、「わからないんじゃ、ボケ!」とヴァナでtellください;
わかる範囲で説明します;

Roard

せりさんこんにちは!

まず二本作るほどスカームに通っていない!なので黒の装備もHA+1部位がひとつもありません本当にありがとうございました。
二本あったらあの魔命+25をストックしたのにな…w

弱体の効果深度大事ですね!自分は黒なのでどちらかというと精霊ダメージの通りを気にする機会の方が多いのですが、INTと魔攻のバランスにはいつも悩まされます。黒を出すコンテンツにもよるのだと思いますが…。その点エルヴァーンで黒をやるのは少しだけハンデがあるのかもしれませんね。タルタルのINTうらやましい!

魔命オグメを付けた杖を用意しなければ、というようなコンテンツに自分が後衛で行くことがそもそもないのですが、魔命装備を揃えるにあたって想定するのはインカージョンの大ボスを寝かせられるか、ということでしょうか。
基本的に黒で動くので、自分が魔命を意識する場面は「敵を寝かせる」時ですね。

また今度tellさせて頂きます!
後衛をやっている先輩方のアドバイスをどんどん頂きたいです。

いつもコメントありがとうございます!

  • 2014/11/20(Thu.)

同鯖の合成タル

いつも楽しく拝見させていただいております。

魔命に関しては黒のジョブ武器という選択肢もありますね。他ジョブでは使えませんが、魔命スカーム武器を鍛える手間とお金を考えるとかなりお手軽かなと思ったり。

ちなみに七支公は、欲しい装備をユムカクスがちっとも落とさないので、七宝を6つ集めて交換する作業に入りました・・・!
Roardさんも頑張って下さい~

Roard

合成タルさん初めまして!

黒のジョブ武器、カラダンダですね!調べてみて今初めてグラを見ましたが、そうかあのハエの頭が付いているやつがそうだったのか…。
確かに、今やリフトボウルダーなり深成岩なりは余っているからお手軽で良いですね!オグメ付けはともかくオグメ元の杖を用意する手間が少し掛かりますし、取り急ぎで用意するには良いかもしれませんね。ありがとうございます!

自分もあんまりウクシカジキャップが出ないので、もう七宝を集めた方が早いかなと…。
本当に出ないやつは不思議と出ないですよね。偏りすぎだ!!
同じ鯖ということで、もしかしたら七支公戦でご一緒するかもしれませんね。お互い頑張りましょう!

コメントありがとうございます!

  • 2014/11/21(Fri.)
  • 2014-11-19

魔命スキルって【何ですか?】

LSメンバー、およびフレさんへのお知らせ
本日11月19日(水)22時半~より、LSの定期メナスになっています!
22時の時点でインしているLSメンバーが3人未満の場合、一応「中止」という事に致します。
(※22時半頃になっても他に予定がないまま、定期が出来る人数が揃えばこの限りではありません。)
人が足りなければ自分がフレさん方に声を掛けることもあると思います。もしよろしければこの機会に一緒に遊んで下さい!
多分地下ならモリマー(1-5NM+ボス)か、エヌティエル水林練習へ行くと思います。よろしくお願いします!

で、昨晩のFF11は



バキルスタッフに魔命+45オグメを付けようとした時に気が付いた。
自分:【両手棍】とかに付いてる、魔命スキルって何なんですか
自分:きっとオグメで付く魔命+とはまた違うんですよね
さるさん:違ういわれてるけど
さるさん:明確な答え現在なし
自分:ですよねー 調べてもどうもよく分からなくて
さるさん:ほぼ=と考えていいらしいって見方みたい
さるさん:自分の中では
自分:バキルスタッフに魔命オグメつけたやつと
自分:魔攻オグメしかついてないレブレイルグ+2
自分:どっちも差がないのかな?って思って
自分:魔命杖として使うというケースでです
さるさん:ILが関係して影響でた相手に対して有効になるスキルだと思ってる
自分:それもあれなんですよね…
自分:バキルスタッフはIL115だけど、レブレイルグは119だし
さるさん:まぁようは
さるさん:しらん(えへへ
自分:ふふ;

そう、魔命オグメを付けていない状態の素のレブレイルグ+2が、魔命オグメ(+45)を付けたバキルスタッフよりも上・もしくは同等の魔命能力を持っているのだとすれば
いちいちチャッカの七宝を消費しないで、今持っているレブレで事足りるということなのではないだろうか

で、ここで気になったのは両手棍についている「魔命スキル」
これはオグメ関係なしに始めから武器に付いているもので、+117だの+228だの高めの数値が設定されている訳ですが、これはオグメで後から付ける魔命+とは区別して考えるべきものなのか?


ちょっと現物を見ながら話をしましょうか





一時期は後衛のほとんどが背負っていた、このバキルスタッフ
・IL115
・魔命スキル+117
・オグメ…魔命+45(予定)



そしてこちらがレブレイルグ+2
・IL119
・魔命スキル+228
・オグメ…魔命なし

レブレイルグの魔攻オグメがしょぼいのは気にしないで下さい
手に入れた黒霊石+2は全部こいつにぶっ混んでいますがことごとく最低値(20)を引く系の呪いに苛まれています
その過程で魔命+25も引きましたが自分は魔攻に殉じたいと思います(遠い目)


まぁそんなオグメの話はいいんですよ!
問題は「魔命スキル」と「オグメ魔命」は同じようなもんなのか?って事です
もし同じだとしたら、バキルスタッフの魔命スキル+117にオグメ魔命の45を足しても、レブレイルグ+2の魔命スキル+228には届きません
その場合は心置きなくレブレイルグ+2を使います

その辺どうなの!?ということで


自分:あの、どなたか後衛の【両手棍】などに付いている魔命スキルについて詳しい方は…?
さふさん:私レブレイルグに魔命つけてますよー
自分:あれをオグメとかで付く魔命+と一緒に計算してもいいのかどうかで困ってます
さふさん:そこらへんわかんない・・です・・・
自分:ですよね…自分もそこが分からなくて…w
りぐさん:うちも魔命だわ・・w
さふさん:たぶんえんてさんが詳しいはず・・・
自分:具体的に言うと、魔命+45オグメ付けたバキルスタッフと、魔命オグメ一切ついてないレブレイルグ+2
自分:魔命目的で使うならどちらもそんなに差はないのか?を知りたいんです
さふさん:どちらかというと、レブレイルグのほうが魔命たかいかもーってくらいの差じゃないですかね?
自分:そうなんですかね
さふさん:たぶん・・・

ということでやはりよく分からないステータスではあるようですが
それでもやっぱりわざわざ七宝使ってバキルスタッフにする必要性はあまりないのかな…?


で、色々調べていくうちに
レブレイルグ+2に魔命オグメを付けて使うのもありなのかな?と思い始めてきた訳ですが
代わりに魔攻用には、アルビオンスカームの両手棍ケラウノスをチューニングするのもありかもしれない

アルスカ両手棍は召喚用にオグメ付けしていたけど、召喚士はたまに七支公で遊ぶぐらいだしあの両手棍が持つ素の魔攻+28はなかなか良い数字
ただ石によるオグメの最大値は、黒霊石+2が30までなのに対してアルスカ石は20が上限だっけか
15以上の数字を出すのが大変ということなら、まだレブレイルグ+2の魔攻オグメは消せない…


とりあえずバキルスタッフは強化しなくても良いような気がしてきた。
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ねこな

オグメ込でレブレイルグの素に匹敵する、そして石の関係と数字だす大変さを加味すると、
レブレイグルの魔攻は消したくない。
そこまで分かってるなら後はもう
「バキルに魔命付けてでも装備間に合わせないと」
な状況かどうかで変わると思うんです。

逆に、そうならない限りは特にバキル強化しなくていいと思うんです。

11みけいけんのねこがいってみましたー

Roard

みけいけん とは

バキルスタッフのオグメ付けは保留にすることにしました!
素のレブレイルグ+2とそんなに変わらないならわざわざ二本持つ必要はないなと。
一つの装備に大量のステータスが盛り込まれている上に、今はアイテムレベルの差まで加味しなきゃならないのだから面倒ですね…。

  • 2014/11/20(Thu.)

らんしゃお

バキルスタッフはバル殿がよく背負ってたな〜ってイメージ。
そして見るたびにバイキルトスタッフって見間違えてたおもひで。

Roard

らんしゃおさんこんにちは!

確かにばるさんと言えば三角帽子にハゴンデスコート、そしてバキルスタッフ!って感じがしますね。いつか見たシーフの方のばるさんはとてもとても新鮮でした。

バイキルトスタッフ…何それ欲しいです!

いつもコメントありがとうございます!

  • 2014/11/20(Thu.)

C樽

私の場合、レブレイルグ+2を魔命(弱体魔法用)と
魔攻(攻撃魔法用)の2本作ってます。

色々考え方はあるでしょうが、私の場合、かなりぶっ飛んだ差(20以上とか)が
ない限り、レベル上の武器のほうが各ステータスの底上げもできていていい、と思ってます。

魔命とか魔攻を考える基本として、私の場合はステータスの数値も考慮するからです。
なんの魔法用にと考えるかですが、弱体魔法の場合は効果深度にも関係するので
MNDの数値とかも考慮にいれます。
これは私の経験談で、75キャップ時代の話ですが、
エルヴァーンと樽で、同じ装備で同じ敵に
パラスロを入れた場合、エルヴァーンのほうがレジが少なかったです。
(樽よりエルヴァーンのほうが、素のMNDが高い)

ちなみに魔命スキル=魔命、ではないようですが、ほぼ同じという考え方でいいと思います。
後、 魔法命中 ≒ 魔法スキル + ステータス(INTなど) / 2  という考え方もありますので
その辺も計算してみるといいかもです。
(私の場合、色々考えると頭が煮えるので、魔命スキル(弱体スキル)or魔命>ステータスの順番で
 高い方を選んでいます)

色々書きましたが、何の為に魔命をあげたいのかによっても
考え方が変わるような気もするので、用途によって考えるといいのかもしれません。

まじめな事を書いていたら、頭が沸騰しかけた;
なんかうまく説明できていないですね。
不明点があれば、「わからないんじゃ、ボケ!」とヴァナでtellください;
わかる範囲で説明します;

Roard

せりさんこんにちは!

まず二本作るほどスカームに通っていない!なので黒の装備もHA+1部位がひとつもありません本当にありがとうございました。
二本あったらあの魔命+25をストックしたのにな…w

弱体の効果深度大事ですね!自分は黒なのでどちらかというと精霊ダメージの通りを気にする機会の方が多いのですが、INTと魔攻のバランスにはいつも悩まされます。黒を出すコンテンツにもよるのだと思いますが…。その点エルヴァーンで黒をやるのは少しだけハンデがあるのかもしれませんね。タルタルのINTうらやましい!

魔命オグメを付けた杖を用意しなければ、というようなコンテンツに自分が後衛で行くことがそもそもないのですが、魔命装備を揃えるにあたって想定するのはインカージョンの大ボスを寝かせられるか、ということでしょうか。
基本的に黒で動くので、自分が魔命を意識する場面は「敵を寝かせる」時ですね。

また今度tellさせて頂きます!
後衛をやっている先輩方のアドバイスをどんどん頂きたいです。

いつもコメントありがとうございます!

  • 2014/11/20(Thu.)

同鯖の合成タル

いつも楽しく拝見させていただいております。

魔命に関しては黒のジョブ武器という選択肢もありますね。他ジョブでは使えませんが、魔命スカーム武器を鍛える手間とお金を考えるとかなりお手軽かなと思ったり。

ちなみに七支公は、欲しい装備をユムカクスがちっとも落とさないので、七宝を6つ集めて交換する作業に入りました・・・!
Roardさんも頑張って下さい~

Roard

合成タルさん初めまして!

黒のジョブ武器、カラダンダですね!調べてみて今初めてグラを見ましたが、そうかあのハエの頭が付いているやつがそうだったのか…。
確かに、今やリフトボウルダーなり深成岩なりは余っているからお手軽で良いですね!オグメ付けはともかくオグメ元の杖を用意する手間が少し掛かりますし、取り急ぎで用意するには良いかもしれませんね。ありがとうございます!

自分もあんまりウクシカジキャップが出ないので、もう七宝を集めた方が早いかなと…。
本当に出ないやつは不思議と出ないですよね。偏りすぎだ!!
同じ鯖ということで、もしかしたら七支公戦でご一緒するかもしれませんね。お互い頑張りましょう!

コメントありがとうございます!

  • 2014/11/21(Fri.)
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